🎤 Interview – Cybersécurité, support, IT... Bienvenue dans l'ère de l'hyper-automatisation (Evan Bourgouin, Mindflow)

Evan Bourgouin: [0:01] Mindflow, la manière avec laquelle on pourrait presque le dire, c'est qu'on orchestre AWS mieux qu'AWS, ou Microsoft mieux que Microsoft, Evan Bourgouin: [0:08] parce qu'en fait, on l'intègre à 100%. C'est notre cœur de métier, c'est l'intégration. Donc au niveau granulaire le plus fin, n'importe quel service, n'importe quelle opération, on l'intègre. Monde Numérique : [0:24] Bonjour Evan Bourgoin. Evan Bourgouin: [0:26] Bonjour. Monde Numérique : [0:27] Directeur des opérations de la société Mindflow, une entreprise française, basé à la fois à Paris et dans le sud de la France. On se rencontre ici à Las Vegas à l'occasion de l'événement ReInvent, organisé par AWS. Votre activité est d'être une plateforme d'hyper-automatisation agentique. Bon, ça c'est la promesse, c'est ce que j'ai vu, ce que j'ai lu sur vous. Ça veut dire quoi concrètement ? Evan Bourgouin: [0:49] Non mais déjà, effectivement, tout le monde fait de l'agentique en 2025, on ne comprend plus qui fait quoi. Nous, ce qu'on fait, c'est qu'on automatise les tâches répétitives des humains dès lors qu'il y a un ordinateur, un process et un humain derrière qui a envie d'automatiser une partie de ses tâches. Monde Numérique : [1:06] Donc les entreprises ? Evan Bourgouin: [1:07] Les grandes entreprises sont occupées aujourd'hui sur des cas d'usage très concrets. Donc c'est réel. Par exemple ? Sur la cybersécurité, sur l'IT, mais par exemple l'onboarding de nouveaux salariés par l'équipe RH et l'équipe IT. Quelque chose qui prend du temps, ce n'est pas très intéressant de créer des rôles, des accès dans les outils. Ça, ça s'automatise par exemple. Monde Numérique : [1:27] Ah oui, un nouvel employé arrive, voilà, on lui dit, tiens, ça c'est ton compte pour accéder à la plateforme, machin, etc. Evan Bourgouin: [1:31] C'est pas la partie la plus intéressante du rôle IT ou RH. Monde Numérique : [1:34] Entre guillemets. Evan Bourgouin: [1:35] Donc on automatise ça. Monde Numérique : [1:36] Tout ça est automatisé. Evan Bourgouin: [1:37] À la sécurité, on a donc des grands clients comme LVMH, Hermès, Thales, Auchan, etc., pour lequel on automatise la réponse aux alertes et aux attaques de cybersécurité. Monde Numérique : [1:53] D'accord. Evan Bourgouin: [1:53] Pas totalement, pas dans tous les cas, etc. L'humain reste dans la boucle, Evan Bourgouin: [1:57] mais on automatise en tout cas une partie du travail. Monde Numérique : [2:00] Qu'est-ce que ça apporte en termes de cybersécurité ? Evan Bourgouin: [2:01] C'est-à-dire que quand vous recevez 100 alertes par jour et que vous avez une équipe réduite qui ne peut pas tout traiter, ça veut dire qu'il y a une partie qui passe entre guillemets à la trappe et nous ce qu'on permet c'est d'enlever cette charge et d'automatiser une gestion, une partie de la gestion en fait de ces alertes de sécurité. Monde Numérique : [2:17] Donc en fait vous faites de l'IA agentique depuis longtemps avant même qu'on parle d'agent ? Evan Bourgouin: [2:22] C'est une super question. En fait, non, nous on a commencé par l'intégration. En fait, ce qu'a fait Mindflow, c'est de résoudre le problème de l'intégration. On est la seule plateforme au monde à l'avoir fait aujourd'hui. Mindflow, c'est la plateforme la plus connectée du monde. On peut s'interconnecter avec Salesforce, SAP, tous les grands éditeurs et on intègre tout AWS par exemple. Ce qui fait que sur cette base, on a mis de l'automatisation. Donc, on peut automatiser entre les différents systèmes. Et l'agentique est arrivé derrière. Donc, nous, on a quatre ans d'existence. Notre cœur de métier, c'est l'hyper-automatisation. L'agentique nous permet d'aller beaucoup plus vite, entre guillemets. Mais on n'a pas fait l'inverse. Monde Numérique : [2:58] Est-ce qu'on peut vraiment tout automatiser ? Evan Bourgouin: [3:01] Non. Non, non. On n'automatise pas la vie, par exemple. Donc, non. Ce qu'on considère comme étant automatisable, c'est ce qui est évident. C'est ce qui est répétitif. pour laisser aux humains la partie un petit peu plus créative, la résolution des nouveaux problèmes, la créativité. Et c'est ce qu'on voit avec nos clients et nos utilisateurs, c'est qu'en fait, du coup, ils passent du temps à se dire « Tiens, comment je vais résoudre ce nouveau problème ? » Et c'est un espace créatif, très concret en fait. Monde Numérique : [3:29] Et alors, comment on fait ? Je suis dans une entreprise, j'ai besoin justement d'automatiser un certain nombre de process, je vois bien que ça prend du temps, C'est des gens qui sont occupés à faire des choses souvent répétitives, etc. Mais ça doit être compliqué à mettre en place. Evan Bourgouin: [3:45] Ça met un petit peu de temps, mais il faut une volonté. C'est souvent en lien aussi avec la culture de l'entreprise. Nous, on a des entreprises avec lesquelles ça va très vite, parce qu'en fait, il y a une ambition et une envie d'aller vers de l'automatisation pour rendre les humains, entre guillemets, plus productifs, avoir un travail plus intéressant. Monde Numérique : [4:03] Mais je veux dire, c'est du plug and play, ça se fait en trois clics, ou vraiment, il faut une analyse, un développeur qui va mettre tout ça en change. Evan Bourgouin: [4:10] Donc nous, on a effectivement tout un processus dans lequel on fait un état des lieux, entre guillemets avec nos grands clients et souvent ça passe par le CISO, le RSSI, CTO, directeur de l'innovation, etc. Et on va regarder dans les équipes où sont les plus gros bloquants, en fait les bottlenecks et de voir où est-ce qu'on peut mettre de l'automatisation et ou de l'agentique. On n'est pas obligé de mettre de l'agentique ou de l'IA partout, Evan Bourgouin: [4:34] on peut mettre de l'automatisation. Monde Numérique : [4:35] Quelle différence vous faites entre automatisation et agentique ? Evan Bourgouin: [4:37] En fait l'agentique, personne ne le définit vraiment, mais c'est la capacité d'avoir, Un système qui va pouvoir répondre à une alerte, un ticket, une nouvelle situation, d'une manière différente, selon le contexte, entre guillemets, une automatisation, on va appeler ça plutôt déterministe, de notre côté, ça veut dire que c'est toujours, entre guillemets, pour le même input, le même output. et donc sur les alertes de sécurité par exemple on n'est pas obligé de mettre de l'IA partout des fois on ne veut pas faire passer les datas en fait, par les modèles d'intelligence artificielle on souhaite la confidentialité des données, donc juste pour revenir à la question parce que c'est le point vraiment important, on fait cet état des lieux avec nos grands clients, on identifie ce qu'on appelle des builders des gens qui sont pas forcément très techniques mais qui ont envie d'automatiser des tâches, et qui mettent les mains dans l'outil et à partir du moment où on a résolu le problème de l'intégration, ça va beaucoup plus vite ce que je dis assez souvent c'est qu'on est vraiment l'IA du dernier kilomètre, c'est un peu réducteur mais bon c'est super d'avoir des systèmes agentiques qui sont ultra puissants, ultra intelligents, Mais quand je veux me connecter à Jira, juste pour automatiser mon ticket ou à mon CRM ou à mon ERP ou à ma base cloud, si je n'ai pas l'intégration, comment je fais ? Nous, c'est de là qu'on a commencé. Donc, c'est très concret. Monde Numérique : [6:00] Donc, vous avez parlé à titre d'exemple de l'aspect RH, l'automatisation pour les RH, pour la cyber. Il y a d'autres choses, d'autres domaines ? Evan Bourgouin: [6:10] Les quick wins qu'on trouve souvent, c'est autour de la cybersécurité, de l'IT, des fonctions opérationnelles support. donc la gestion des tickets des requêtes utilisateurs etc mais franchement on parle des cas d'usage c'est à dire qu'il n'y a pas une entreprise qui a le même cas d'usage on va pouvoir se baser sur une base commune mais d'ailleurs c'est ce côté vraiment exploration même. Monde Numérique : [6:35] Si elles utilisent parfois les mêmes outils. Evan Bourgouin: [6:37] Mais elles n'ont pas forcément les mêmes enjeux mais oui s'il faut automatiser des tickets sur Gira sur ServiceNow c'est un petit peu pareil. Monde Numérique : [6:46] Donc à l'arrivée vous faites gagner du temps vous faites gagner du temps de travail. Evan Bourgouin: [6:52] Et ce qu'on observe alors nous on est effectivement pas responsable des politiques, stratégiques entre guillemets des entreprises avec des clients de travail vous. Monde Numérique : [7:02] M'avez vu arriver. Evan Bourgouin: [7:03] Sur l'impact sur l'emploi ce qu'on voit jusqu'à présent ce qui est très intéressant c'est que nos clients aujourd'hui font du coup beaucoup plus, avec, entre guillemets, moins de ressources. Et souvent, c'est des équipes qui sont complètement débordées, notamment, on a commencé dans la cybersécurité, il y a un niveau de burn-out qui est absolument inadmissible dans ce type d'emploi, qui font que même les jeunes diplômés qui arrivent, ils se font éclater, en fait, concrètement, par la quantité d'alertes, de tickets, de choses à gérer au quotidien, qui sont plus répétitives, rébarbatives. Evan Bourgouin: [7:37] Donc nous, cette partie-là, on l'enlève, et ce qu'on voit aujourd'hui, c'est que souvent, les profils qui mettent leur main dans l'outil, ça peut être des jeunes diplômés des alternants, des choses comme ça évidemment sous supervision mais on a toute une population, du C-level jusqu'à l'alternant qui renouvelle un peu son job et trouve de nouvelles manières de pouvoir aller plus loin en fait Amazon. Monde Numérique : [8:01] Enfin WS a annoncé des choses dans ce domaine des agents notamment pour tout ce qui est cyber etc, finalement c'est quoi, c'est concurrent de vos solutions ou c'est complémentaire ? Evan Bourgouin: [8:11] Non, pas du tout on est... On s'entend très bien avec Amazon, AWS. J'ai un dîner ce soir d'ailleurs avec l'équipe qui se charge du développement de cette partie agentique. Monde Numérique : [8:24] Les dîners peuvent être agités. Evan Bourgouin: [8:26] Tout à fait, mais Manflow, la manière avec laquelle on pourrait presque le dire, c'est qu'on orchestre AWS mieux qu'AWS ou Microsoft mieux que Microsoft parce qu'en fait, on l'intègre à 100%. C'est notre cœur de métier, c'est l'intégration. Donc au niveau granulaire le plus fin, n'importe quel service, n'importe quelle opération, on l'intègre. Donc, ce n'est pas des concurrents aujourd'hui. Si AWS, on prend un grand client, on prend JP Morgan, par exemple, ou BNP Paribas, ils n'ont pas que du AWS. Par exemple, ils vont aussi avoir du Azure, ils vont avoir du service. Comment on orchestre cet ensemble ? Il faut un orchestrateur qui a cassé ce Evan Bourgouin: [9:00] mur de l'intégration. Et nous, c'est ce qu'on a fait, en fait. D'accord. Monde Numérique : [9:02] Dernière question, vous citez des grands comptes, des noms de grands comptes. Est-ce que ça s'adresse uniquement à ces gens-là, vos solutions ? Ou bien des petites entreprises, notamment des PME, des ETI françaises, peuvent y avoir recours également ? Evan Bourgouin: [9:14] Non, en fait, on a fait un choix d'aller vers les grandes entreprises pour plusieurs raisons que je ne vais pas détailler ici. Mais grosso modo, les pain points, le fait qu'il y ait des alertes de sécurité à l'échelle qui ne soient pas gérées, parce que c'est de là qu'on vient, concernaient principalement les grands comptes. C'était là où il y avait vraiment le plus de friction. Donc c'est là qu'on a commencé. Maintenant, ça concerne évidemment tout le monde. on parlait du citizen développeur des choses comme ça Mindflow a vocation à s'ouvrir au fur et à mesure à d'autres populations plus orientés développeurs, entrepreneurs, start-up etc. Mais pour l'instant on reste sur notre cœur qui est les grandes entreprises. Monde Numérique : [9:52] Merci beaucoup Evan Bourgoin, directeur des opérations de Mindflow.